“Escoteiro Marco Aurélio: ETs Mataram Ele ou a Verdade Foi Assassinada no Pico dos Marins? A Série que Está Abalando o Brasil”

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E eu sempre achei uma história um tanto confusa, um tanto estranha. Na época, contei o que podia, e sempre olhava para aquilo pensando: “Uau, que crime mal investigado”. E agora está confirmado. Uma série chamada “Pico dos Marins”, sobre o desaparecimento do escoteiro Marco Aurélio, um dos casos mais enigmáticos do mundo, estreou na Netflix e no Globoplay.

Acho que ela está lá com Madeleine McCann. Aqui no Brasil, você tem Priscila Belfort, e o Carlinhos de 1973, no Rio de Janeiro, que desapareceu em um estranho sequestro. Esses são os tipos de casos que perduram através de gerações, às vezes sendo esquecidos e então, como este documentário fez, sendo extremamente bem documentados e tornando-se um registro histórico.

O documentário é absurdamente excelente em todos os sentidos, em tudo, em tudo, em tudo. As entrevistas… A produção é da Paranoid, a mesma empresa que faz “Tremembé” e “DNA do Crime”. É uma excelente produtora com qualidade inegável, mas este documentário realmente vale a pena assistir.

Você pode assistir aqui e depois voltar, ou assistir aqui e depois ir para lá, mas não percam, nem eu, obviamente. Mas também vão assistir a este documentário, ele merece ser conhecido, especialmente por quem gosta do nosso tipo de conteúdo: mistério, crime, comportamento humano e tudo o mais. O documentário tem entrevistas extremamente bem feitas.

Você tem um design de produção maravilhoso, uma direção de arte, porque você tem uma direção de arte muito bem elaborada. Tem uma hora que eles fazem uma maquete que é tão boa que é incrível. Ah, você tem até algumas coisas das quais tenho muito medo, que é a dramatização, mas elas foram extremamente bem feitas. E você tem uma trajetória que eu gosto muito quando acontece, que é a trajetória de um documentarista.

O documentário é chamado de “Chamarcelo” porque eles sempre mencionam muito o nome dele, Marcelo. Marcelo, peço desculpas, mas não anotei o sobrenome dele agora, mas fica aqui o convite para ele dar uma entrevista, porque ele é um grande personagem, um jovem que, desde 2018, vem documentando tudo o que pode ser documentado sobre o caso de Marco Aurélio Simon, que desapareceu em junho de 1985.

Então, naquela época, 30 e poucos, 33 anos após o desaparecimento, este documentarista começou sua jornada dentro desta história, documentando tudo o que podia. Entrevistas sobre as histórias do pai de Marco Aurélio, e toda vez que ele aparece neste documentário, Aru chora. Aru estava chorando por todo lado por causa da beleza daquele senhor.

Ele me lembrou muito a Jovita, mãe de Priscila Belfort. Essas são as pessoas que perderam alguém, que ficaram paralisadas por um certo período de suas vidas por causa do desaparecimento de alguém que lhes era muito caro. Vou até falar sobre o que significa o desaparecimento. E ambos, tanto Ivo quanto a mãe de Marco Aurélio, morreram, então não temos registros recentes disponíveis para nós, mas apenas através do documentarista Marcelo.

Mas durante o documentário, a mãe de Marco Aurélio muitas vezes me diz a frase que é de Lacerda. Ela se vira para o Pico dos Marins e diz: “Montanha, devolva-me meu filho”. Quando aquele documentário foi exibido, fiquei arrepiado e comecei a chorar. É um documentário muito emocionante, porque é a jornada de um pai, uma jornada de irmãos, uma jornada de uma família que ficou mais uma vez paralisada naquele tempo, mas que ainda carrega uma doçura no olhar.

O seu Ivo tem a mesma doçura que a Jovita, de Priscila Belfort. A mesma tristeza, a indignação de que nada foi resolvido, e a mesma esperança de que um dia ele chegará lá. Tem até um momento muito especial em que Ivo conta que nunca mudou de endereço ou a casa em que vive porque sabe que Marco Aurélio poderia chegar lá, porque um dia ele saiu daquela casa e nunca mais voltou.

Ele se apega à esperança de que um dia ele possa bater naquela porta, a porta pela qual ele passou durante seus 14 anos de vida. Ah, devido à morte, porque não sabemos se ele está vivo ou não. É óbvio que, para a família de Marco Aurélio, a esperança daquele dia, daquele bater na porta, permanecerá. Até a Jovita, de Priscila Belfort, me diz isso, mas é muito interessante o quanto o seu Ivo não carrega dentro de si. Ah.

Ah, e assim, ele teria todo o direito de ser uma pessoa amarga, todo o direito, mas ele não carrega, ele não nutre essa amargura contra a vida. Ele continua olhando para o sol, continua olhando para o céu, e continua olhando para as pessoas que passaram; a humanidade também o ajudou muito.

Então ele não tem horror à humanidade por causa do desaparecimento do filho. Ele tem esperança, ele tem tristeza, ele está paralisado lá em 1985. Cada pessoa que perde alguém para um desaparecimento permanece naquele tempo. Novas tecnologias, novos séculos, novos anos podem vir, mas você ainda se segura naquela âncora da sua existência, porque lá, naquele momento, você poderia um dia ser 100% feliz.

É impossível, depois que alguém desaparece, ter a possibilidade de sorrir e rir levemente, porque o que a pessoa que desaparece deixa para trás é uma grande angústia, que é o que aconteceu com eles. Será que ele está almoçando? Será que ele está jantando? Será que ele está dormindo? Será que ele está sendo bem tratado? Será que ele está sendo maltratado? O que aconteceu? A falta de conhecimento sobre o conforto e a dor daqueles que desapareceram cria, naqueles que aguardam um resultado, uma resposta, uma ferida que nunca cicatrizará.

Então você percebe que as pessoas que têm esse desaparecido na família não conseguem mais ser felizes de forma alguma. Ao contrário de alguém que passou por um homicídio, a pessoa que sofreu um homicídio tem a possibilidade de ver a justiça ser feita, sabe o que aconteceu, pode enterrar seu ente querido, pode chorar e gritar por justiça até obtê-la, e então se recuperar e entender que agora preciso viver com a saudade, mas não com a esperança de que aquela pessoa voltará.

É muito diferente de desaparecimento e homicídio. Muitas vezes neste comentário especial falarei sobre isso, porque também é importante. Então, neste documentário, ele consegue construir entretenimento em cima de um fato real, o que é necessário para que possamos nos apegar à história e começar a pensar na possibilidade de eu andar na rua e ver Marco Aurélio, especialmente porque Marco Aurélio tinha um irmão gêmeo, Marco Antônio.

Então, quando você vê Marco Antônio dando uma entrevista, você fica ainda mais fixado, pensando: “Uau, se eu visse um cara desses na rua, eu me ligaria nele na hora”. Então, achei que o documentário tinha todas aquelas qualidades necessárias, tinha bons ganchos, boas viradas, e não foi sensacionalista de forma alguma, nem quando estava falando sobre ETs.

Então, o documentário definitivamente vale a pena assistir; está no Globoplay, “Pico dos Marins”. Mas, antes de tudo, eu sou Beto Ribeiro e este é um estudo de caso especial e também uma série. Também presente neste documentário, esta obra-prima da produção audiovisual brasileira, está o nosso querido Ivan Mizanzuk.

Ele é um dos produtores desta série, que também já foi podcast. E Ivan aparece bastante como um elemento de costura, o que achei muito interessante, a forma como ele entra, a forma como ele traz pontos que são… quando ele me diz: “Beto, sou jornalista investigativo”, eu disse: “Eu não sou, na verdade. Quem são jornalistas investigativos? É o Ivan, Liz Campbell, o excelente diretor Danillo Harley, eles são investigadores, eu vou lá e os entrevisto, eles são os escavadores”, e Ivan Mizanzuk já tem essa qualidade de investigador.

Toda vez que ele chega, ele traz uma questão muito importante dentro da história que está sendo contada, e é amarrada, incluindo como Ivan lidou com o caso Evandro e o caso Altamira, que são dois casos muito enigmáticos até hoje. Ele também puxa de dentro o conhecimento que tem, já que conseguiu ter esses insights que às vezes não olhamos.

Então, a participação de Ivan Mizanzuk é essencial, foi muito bem pensado quem o trouxe. Ele é multitalentoso, ele é o produtor da série, mas ele faz parte de uma pessoa que tem autoconsciência disso. O assunto é poder participar dentro deste movimento. Vamos entender aqui Marco Aurélio Simon, um garoto cuja data exata eu até peguei, 6 de junho, 8 de junho era um sábado.

Então, 6 de junho de 1985, estou colocando este especial intencionalmente perto de Corpus Christi porque Marco Aurélio, Marco, Marco Aurélio, porque às vezes me confundo, eles são gêmeos idênticos, tem Marco Aurélio e Marco Antônio. Então, Marco Aurélio, que é o que desaparece, Marco Antônio, é seu irmão idêntico que está presente lá com seu pai, estava com sua mãe, com suas outras irmãs, uh, uh, nesta necessidade eterna de buscar.

Mas Marco Aurélio, então, ele desaparecerá no feriado de Corpus Christi. Estou colocando este especial perto do feriado de Corpus Christi em 2026. Você pode assistir em 2074 durante o Carnaval, sem problema algum. Então, mas estou colocando intencionalmente perto de… De certa forma, honramos este momento, e na verdade é mais ou menos na mesma época em que Corpus Christi caiu em 1985.

Então é muito interessante, mas Marco Aurélio desaparecerá em 6 de junho de 1985, mas vamos contar um pouco da sua história antes disso. Ele vem de uma família de classe média em São Paulo, uma família que tinha quatro filhos, certo? Duas meninas, dois meninos, e um filho. Cinco filhos, pelo que entendi. Oh, e seus pais eram jornalistas que tinham uma assessoria de imprensa.

Sr. Ivo, uh, Ivo Simon, e Nelma Simon, que são o pai e a mãe de Marco Aurélio, uma família OK, super tranquila, eles tinham sua fazenda, eles tinham suas pequenas felicidades, eles tinham seus momentos estressantes pelos quais todos passam, mas viviam bem. Eles tinham duas filhas, dois filhos primeiro, uma menina e um menino.

Então, Marco Aurélio e Marco Antônio virão, eles virão como gêmeos idênticos. Não vou entrar em todos os detalhes aqui; isso é explicado durante o documentário. Mas é muito bonito como Dona Nelma, a mãe de Marco Aurélio, decidiu ter as crianças, mesmo correndo risco de vida. Ela sabia que eram gêmeos, embora todos pensassem o contrário, porque estamos falando de 1970, não havia ultrassom, nada.

E muitas vezes me referirei a esses tempos na vida de Marco Aurélio como minha própria experiência pessoal, porque eu nasci em 73, pelo que entendo, Marco Aurélio nasceu em 71. Ambos passaremos por muitos momentos históricos sem nos conhecermos, momentos que até se cruzarão com ETs, com isso, com aquilo.

Por que podemos olhar dessa maneira? Porque ambos viemos de gerações que olharam muito para isso, olharam muito para todo esse momento, e nascemos na mesma década. Só para vocês terem uma ideia, nasci em uma maternidade em São Paulo, em São Paulo… Quando você nascia, você não sabia se era menino ou menina, e na época eram apenas meninos e meninas, era isso que costumávamos dizer.

Então, na sala de espera, eu até vi meu primo nascer assim, na sala de espera você tinha o número do quarto e a luz, a lâmpada azul e a lâmpada rosa. Você só sabia o sexo do bebê quando ele nascia. Então, ele aparecia, e uh, era um menino, a luz azul acendia. Então era muito divertido esperar para descobrir quem estava vindo.

Ainda não tínhamos muitos ultrassons, agora temos até exames de sangue para descobrir todas essas coisas. Na verdade, nem sabíamos que Marco Aurélio seria o irmão gêmeo de Marco Antônio. Seu nascimento é muito interessante. Vou tentar lhes contar rapidamente que, quando a mãe deu à luz primeiro, Marco Aurélio, o outro irmão que está aqui e sabemos onde ele está, Marco, Marco Antônio, nasceu primeiro, Marco Aurélio sairia, ele sairia como uma placenta. Eles ainda jogam fora.

Então, na placenta, havia algo se movendo. Era Marco Aurélio porque não sabiam que eram gêmeos. Ele nasceu muito pequenino e tudo mais. Mas eles eram, esses dois irmãos gêmeos nasceram, depois nasceu outra irmã. Então, nesta família de cinco filhos, Marco Aurélio tinha um problema de estrabismo mais pronunciado.

Ele tinha algo com a visão, ele tinha menos, acho que é mencionado no documentário, entendi 40% da sua visão. Uh, ele tinha, o outro irmão dele tinha, eles nasceram com problemas, também porque nasceram muito, muito, muito pequenos. Eles nasceram com seis meses, se não me engano, mas conseguiram construir suas vidas e, se Marco Aurélio não tivesse desaparecido, não estaríamos falando dele, ele teria vivido uma vida pacífica e normal.

Toda a família de Marco Aurélio é uma família de escoteiros. É o escotismo que significa gostar de fazer aquelas coisas de escoteiro. Eu não me convido para essas coisas, mas não vou mais ser um jovem, nem de perto. Não gosto de acampar, não quero nadar em cachoeiras, não sou… “Não quero fazer uma fogueira.

Não me convidem”. Meu pai costumava dizer isso, e era uma febre nos anos 70 e 80, não sei como é hoje, toda essa coisa de escotismo. Meu pai queria muito que fôssemos, mas não iríamos, eu e meu irmão mais velho na época, meu irmão mais novo nem tinha nascido ainda, ele olhava, olhávamos para meu pai dizendo: “Não, eu não vou”. Meu irmão mais velho até gostava.

Era meio que uma coisa de exército, não tenho interesse em vestir uniforme. Mas a família de Marco Aurélio tinha esse fascínio por esse universo. Eles achavam legal porque trazia uma espécie de educação para as crianças e tudo mais. Tudo bem, todos, cada família sabe do seu ritmo. Todos gostavam.

Inclusive ele mesmo. E eles começam a explicar, vou deixar isso para o documentário, porque começa a estabelecer uma hierarquia dentro dos Escoteiros. Ah, haverá um líder que é um homem mais velho, um escoteiro, geralmente uma criança, certo? Criança adolescente. Então, para esse líder que será chamado de Juan, terei que dar alguns nomes a ele.

Oh, e guardem com segurança comigo. Você tem Marco Aurélio, Marco Antônio, que é seu irmão gêmeo, o pai deles é Ivo, a mãe é Nelma, mas vamos manter alguns nomes em mente. E Juan estará lá. Juan, ele é espanhol, uh, e até Ivo dirá mais tarde: “Ah, espanhol, eu descobri, espanhol, ele morrerá, mas não dirá a verdade”. Ivo, deixe-me falar sobre crime, não importa a nacionalidade. Existem os Nardoni que até alegam ser inocentes. Você tem Henry Borel agora, que estou gravando aqui, ele está em julgamento. Vamos ver se este julgamento não para de novo. Jairo e Monique dizem que não mataram. Quem quer ser inocente em um crime não precisa ser espanhol.

Eles podem ser espanhóis, portugueses, brasileiros. Eles mentirão. Se não forem inocentes, mentirão, porque começarão até a acreditar na sua própria mentira. Então, não é uma questão de nacionalidade. Caso contrário, seria muito fácil. Pegaríamos todos os espanhóis, trancaríamos, isolaríamos, e todos diriam: “Vocês mentirosos, fiquem aí”. Mas não é bem assim.

Não adianta generalizar toda uma comunidade, toda uma nacionalidade por causa de um indivíduo. Mas este Juan, ele é um espanhol que estava no Brasil, e ele tem seus problemas. Tem algo muito interessante que precisamos lembrar: tudo aconteceu em 1985. O Brasil tinha acabado de terminar, ainda estava sob uma ditadura, certo? As eleições diretas tinham acabado de ser negadas, e Tancredo tinha sido eleito indiretamente junto com Sarney.

Tancredo morre. Do nada, ele se torna presidente, o pior presidente que já tivemos. E tivemos até o Presidente Collor, acho que ele é até pior que o Collor, que era terrível, mas não estamos falando de história aqui. Mas esse contexto geral é importante. Por quê? Porque vivíamos sob uma ditadura militar extremamente homofóbica, sexista, racista, e assim por diante.

Juan será até apontado mais tarde como um possível autor de tudo, porque uma análise dele em um caso de fraude que ele teve lá durante a ditadura militar mostrará que ele era uma pessoa com um caráter desviante e preocupante porque ele poderia ser homossexual. Em outras palavras, o fato de uma pessoa ser gay torna-a… “Obrigatoriamente rotulada como pedófilo, assassino, estuprador, sequestrador. Ser gay já traria a você, certo, especialmente aos olhos daquelas pessoas horríveis, o fator necessário para apontá-lo como um criminoso. E não é verdade, realmente não é verdade, não é? Nem doença mental nem orientação sexual faz ninguém ser nada.

É isso que faz você humano na sua totalidade. Você pode ser hétero, gay, trans, o que for. Não garante que você será bom ou ruim, porque não acredito no bem e no mal, mas não garante que você exercerá o mal que está dentro de você ou não. Mas esse foi um ponto importante. Por quê? Estou trazendo esse elemento porque falarei sobre o que aconteceu no caso em si em um momento, mas ele já tinha, e terá no futuro, essa marca de que, por poder ser homossexual, ele seria um pervertido, um esquisito, nojento, e

poderia ter feito muitas coisas. Por quê? Nos anos 70 e 80, o peso da ditadura militar ainda era muito forte em tudo, inclusive em… Polícia. Acredito que a polícia brasileira só começou a melhorar de verdade por volta de 1996 ou 1997. Não é coincidência que nos anos 70, 80 e até 90, você tenha crimes que foram ou muito mal investigados ou investigados de forma desleixada, com preconceito contra a vítima.

Então, por exemplo, nos anos 70 e 80, você tem Leila Cravo, e nos anos 70, Cláudia Lessin Rodrigues e Ângela Diniz foram mulheres que foram retratadas como autoras de sua própria desgraça por uma população extremamente sexista. Já mencionei todos esses casos, mas você tem o caso Carlinhos, por exemplo, que quase nunca foi resolvido no Rio de Janeiro.

Você tem o caso da Rua Cuba em São Paulo, que é de 1989, se não me engano, e não teve resolução. A polícia era muito ruim em todos os sentidos, tanto em termos de trabalho policial quanto de justiça. Em termos de investigação, tanto nos aspectos forenses quanto periciais, há inúmeros casos mal investigados.

Não é coincidência que você tenha os casos Altamira e Candelária do início dos anos 1990 como dois exemplos. Posso tomar os casos Aparício Basílio da Silva e Daniela Perez de 1992 como exemplos; eles foram resolvidos devido à pressão social, uma série de coisas, e por vários motivos, mas mesmo assim, tanto Aparício quanto Daniela Perez foram culpados por suas próprias mortes. Aparício por ser gay.

Daniela, por ser uma atriz, uma diva, que até diziam que estava dando em cima do autor que a matou com dezenas de facadas. É um absurdo. E você ainda tem investigações mal conduzidas onde você ainda tinha uma união entre a polícia civil e a militar, o que é um absurdo, mas ainda existia, em parte porque a Polícia Militar vem da ditadura, inclusive com aquele peso militar, interferindo nas investigações, porque tudo… Ele abaixava a cabeça.

E não pode ser assim, a Polícia Civil investiga, a Polícia Militar previne o crime. Crime cometido, quem vai bufar a Polícia Civil? 1992, de novo, o caso Evandro. Quem vai fazer a grande, brilhante investigação do diabo? Um policial militar, você entende? Você tem o caso Daniela Perez, que disseram que Paula Thomaz disse que matou Daniela Perez? São dois policiais militares.

Por que esses dois policiais militares têm que se envolver nesta história? Eles estavam andando com ela na viatura da polícia, ela estava vomitando porque estava grávida, e ela disse que tinha matado Daniela P. Quem são vocês dois meninos, que na época eram apenas meninos, ou talvez dois ou mais velhos que eu, para se envolver nisso? Mas a Polícia Militar se envolveu nesta história. Parem.

Espero que tenha parado. E neste caso aqui de Marco Aurélio, a Polícia Militar também se envolverá e arruinará a investigação. Porque você quer saber o que acontece em um caso como o de Marco Aurélio. Não existe crime perfeito aqui, não existe o eterno. Existem crimes que são mal investigados.

E mal investigados desde o início. Este caso de Marco Aurélio é uma sucessão, uma equação de erros cometidos por adultos que colocaram crianças em risco. E Marco Aurélio desapareceu para sempre. Mas Marco Aurélio vem dessa família que gosta de escotismo e tal. Juan estava sempre na casa do pai de Marco Aurélio. Ele era muito conhecido lá.

Tem muita coisa sobre grupos de escoteiros. Não entendi nada e não vou entrar nisso aqui. Deixarei para vocês. Podem assistir ao documentário, eles explicam bem. Chega um ponto em que essa conversa não me interessa mais, eu fico só: “Ai meu Deus!”. É coberto, mas é bem explicado no documentário.

Se você se interessa por este tópico, encontrará mais informações lá. Mas este Juan, que faz parte do dia a dia da família, Simon, a família da qual Marco Aurélio vem, estava lá. Marco Aurélio, ele era o mais frágil dos filhos de Ivo. Ele era um daqueles que tinha uma condição mais especial para superar seus próprios desafios físicos.

Havia uma série de coisas. Ele tinha estrabismo, ele tinha, mas queria ser um Escoteiro, especialmente porque em sua família ser escoteiro era algo que todos queriam ser e era legal dentro do mundo da sua família, ele queria fazer parte das conquistas de seus irmãos e pais. Está tudo bem. E Marco Aurélio então decide, ele vai fazer um… um… um… e tem algo que é… desafios que os escoteiros fazem. Eu não entendi; é um desafio para você mostrar o quanto você é melhor.

O que não. Eles iam para o Pico dos Marins, que fica entre São Paulo e Minas Gerais, que é perto. Eu até tenho uma propriedade lá em Piracaia. Não eu, certo? Meus pais possuem uma fazenda em Piracaia, mencionei isso algumas vezes. E é naquela região ali, porque inclui Campos do Jordão, Vale do Paraíba, sul de Minas Gerais, cobre tudo por ali.

Então, por que estou trazendo esse elemento já? Porque lembro muito, muito bem, quando criança nos anos 80, eu ia para Piracaia todo fim de semana, e todo feriado e todo feriado, meu Deus, eu não conseguia ir a nenhum outro lugar no mundo, é por isso que vou menos agora.

Sim, e havia um problema real com lobisomens e alienígenas naquela região. Lobisomem era de Joanópolis e ET era ET. Estávamos em uma década muito importante com cometas e muitas outras coisas, mas falarei sobre ET em um momento, mas isso é só para dar uma ideia do que está acontecendo.

E lá, pessoal, é muito frio, é verdadeiramente frio naquela região. Era mais frio, mas antigamente tínhamos estações mais definidas, como São Paulo costumava ter, era uma cidade de garoa, e nos anos 80 era assim, aquela região do Pico dos Marins, mas é frio de rachar, não sei o que eles estavam pensando em fazer, subir até o Pico dos Marins com uma criança no meio de um feriado de Corpus Christi.

Era extremamente frio, como até mencionado no documentário de 1985, durante o período em que Marco Aurélio desapareceu no Pico dos Marins, até nevou. Nevou em São Paulo, nevou. Eles têm fotos lá que mostram São Paulo, aquela área nevada de São Paulo no estado de São Paulo, certo? Não, não na cidade de São Paulo.

Sim, mas é frio. É frio porque lembro de ficar louco, mas era algo como ter 500 cobertores, e nada resolvia o problema. E eles vão decidir fazer algo lá que ajudará vocês, os escoteiros, a crescerem através de desafios. Então Juan levou Marco Aurélio e quatro outros amigos para fazer esse chamado desafio do Pico dos Marins, para subir este Pico dos Marins, que é o pico mais alto de São Paulo, parece ter 2800 m de altura, algo assim, mais alto que Campos do Jordão. Então eles decidem que vão fazer isso.

Pela primeira vez, os pais permitiram que Marco Aurélio fosse sozinho, porque geralmente Marco Antônio ia, que, apesar de ser um irmão gêmeo idêntico, tinha uma constituição física mais forte. Marco Antônio, por um motivo que ele até explica no documentário e você verá nele, acaba não indo. Isso lhe trará uma enorme culpa.

Meus queridos amigos, vou dizer uma coisa agora para a família de Marco Antônio: nem pensem em uma vida paralela. Uma coisa que o crime me ensinou, e carrego isso comigo para minha vida e compartilho com minha família e amigos, é nunca cair na armadilha de pensar: “E se eu tivesse, e se eu tivesse?”. E se isso te deixa louco, se isso te deprime, se isso não vai te fazer bem nenhum, absolutamente nenhum bem.

E você será consumido por uma culpa que não é sua. É óbvio que o desaparecimento de Marco Aurélio não é culpa de ninguém. Você pode até falar sobre este Juan. Não pertence a ninguém aqui. Vamos falar sobre todos lá. Não se culpem por algo que vocês não podem controlar. A vida é incontrolável.

É inútil continuar se culpando toda vez que algo acontece, perguntando se você tivesse feito isso, se tivesse feito aquilo; você não pode controlar o roteiro da existência humana. Nem a sua, nem a de ninguém. Se o irmão de Marco Aurélio, Marco Antônio, tivesse ido, será que ele também teria desaparecido? Será que ele poderia ter morrido após cair em um buraco? Não se sabe, então, como viver com a angústia de uma vida paralela que não existirá.

Pessoal, mundos paralelos existem em certas obras de ficção, como “Stranger Things” e “O Homem do Castelo Alto”. É que é super divertido assistir àquele filme onde você tem a coisa que abre a lata de sardinha e te diz quem ganhou o quê, está tudo bem. Metaverso, soa ótimo, mas é ficção, pessoal.

E se é realidade, nossa realidade aqui mesmo, então não há como lutar contra isso, porque o crime ensina que a vida de uma pessoa já é devastadora. Você se culpou ainda mais, e você vê o quanto Marco Antônio, irmão de Marco Aurélio, se culpou. Por quê? Então esse grupo de escoteiros é formado que vai fazer isso, isso, esta trilha para o Pico dos Marins.

Deus me livre, não me convidem, eu não vou. Eu nunca quis, nunca vou, e absolutamente não vou. Tenho medo de me machucar no meio deste lugar. E então, como vou voltar, certo? É isso que acontece naquele pico da vida marinha. O documentário oferece insights interessantes.

Deveria ser trazido de antemão. Bem, eu não sei, talvez 100.000 pessoas já tenham passado pelos picos da área marinha. Desde junho de 1985, eles mantêm o primeiro registro lá. Nunca teve um. Houve várias mortes, vários acidentes, mas apenas duas pessoas desapareceram: Marco Aurélio Simon e João Teixeira, se não me engano esse é o nome dele.

Guardem, porque essas duas pessoas estão conectadas, e para mim, esta é a solução para o crime. Para mim, obviamente, quando você termina de assistir ao documentário, é óbvio que foi assim, olhe. Mas entenderemos quem é esse João Teixeira mais tarde. Já dei um spoiler, mas Marco Aurélio estará indo com aquele grupo, Marco Antônio não.

Nesse grupo, eles vão aparecer muito porque esse grupo é super importante nesta história de resolver o crime. Então tem o velho lá, o líder dos escoteiros, o chefe escoteiro, que é este Juan, que é um adulto. Ah, você tem Marco Aurélio, você também tem Osvaldo, Ricardo, se não me engano, o garoto.

Isso porque são três que vão levar. Acho que eram cinco no total. Se eu tivesse seis, estaria errado. Acho que eram cinco no total. Cinco deles chegarão e irão para um lugar onde Augusto estará. Isso é normal quando você vai fazer esse tipo de coisa, sempre tem uma casa onde você tem um mateiro que vai te ajudar, inclusive a fazer o telégrafo.

Sério, pessoal, pelo amor de Deus, não vão fazer caminhadas sem guias locais, por favor. Se você já está em risco com eles, sem eles você está se colocando em risco 3.000 vezes mais. Não adianta me dizer que você sabe tudo, ok? Então fiz um programa, produzi um programa chamado “Terra Brasil” que está passando primeiro, Aru apresenta, e era minha exigência, tinha que ter um guia, tinha que ter um mateiro, às vezes eles me ligavam e diziam: “Ah, você sabe, o mateiro não está aí, então cancele, Deus me livre de colocar o povo de Deus, o Senhor Jesus, em risco”. Mas ele chegará, eles chegarão em uma van, vão parar lá e acampar na casa desse cara Augusto que tem uma esposa e uma família enorme. Esse seu Augusto tem, sei lá, 12 filhos, não sei quantos filhos ele tem, eles aparecerão mais tarde. Naquele dia em que chegam, acho que na sexta ou quinta-feira, eles acampam lá na casa de Augusto, e Juan e os quatro meninos ficarão na mesma barraca, porque eram poucos e ficaram na mesma barraca.

Ficará mais claro mais tarde, mas mencionarei agora que ele estava naquela barraca. Eles estavam naquela barraca, e em um momento saíram para ver um pouco a natureza, e quando voltaram, tinham movido as coisas dentro da barraca. Perguntaram a Augusto: “Augusto, alguém moveu?”. Ele disse: “Ah não, pode ter sido um cão selvagem”. Mas o cão selvagem disse: “Não, é muito seguro aqui, não se preocupem”.

E estava lá. Enquanto dormiam, eles ainda iam bater naquela barraca. Meu Deus, mesmo que bata no meu amor, mesmo que bata na minha barraca, eu chegarei a São Paulo em 10 minutos em uma corrida que você não acreditaria. O que mais? Eu não vou ter alguém batendo na minha barraca. Eu assisti filmes de terror minha vida inteira, pelo amor de Deus, pessoal.

E nos anos 70 e 80 havia muitos filmes de terror assim, certo? É sempre a mesma coisa: por que você se colocaria em risco? Sim, é como assistir a um filme de terror, você diz: “Você não pode fazer sexo. Em filmes de terror, não podemos fazer sexo”. Você entendeu? Você vai fazer sexo, você vai morrer. Oh, vamos apenas ficar aqui e observar a lua.

Ele não morrerá. Quem viu filmes de terror não faz esse tipo de coisa. Não nos posicionamos só porque vimos o filme de terror. Filmes de terror te ensinam algo. Deus me livre ficar em uma barraca com pessoas batendo em mim. Bem, eles bateram, levaram um susto, abriram, e não tinha nada lá.

E aquele Augusto tinha um filho, esse João, e entre os filhos de Augusto, tem esse João que é um homem muito violento, de acordo com o que dizem, certo? Ele deve ter tido esquizofrenia, algo assim, não foi diagnosticado, não eram os anos 80. Se não fazem hoje, imagina nos anos 80, uma situação de uma família muito humilde, extremamente humilde, em uma casinha daquelas.

E esse João, vamos descobrir que seu pai, por causa da violência do menino, tinha feito um quarto separado na casa onde ele o mantinha. Inicialmente, dizem que este Augusto sempre mantinha João trancado porque ele era um pouco louco, de acordo com o que dizem, um pouco fora de si, como costumavam dizer na época, mas ele estava solto e até viram esse João lá com um olhar muito estranho, todos tinham medo desse João, a região inteira tinha medo desse João.

Você entende que estou falando desse João? Não é coincidência. Ele é um cara que a região inteira tem medo. Esse cara já foi afastado de sua mãe porque tentou estuprá-la, tentou estuprar sua irmã, e tentou estuprar pessoas na área. Esse homem foi preso pelo pai porque era violento com ele.

Esse homem era até conhecido em toda a região. Um menino vai desaparecer. Por favor, me diga, quem é uma das primeiras pessoas que você vai investigar? E esse menino vai desaparecer na casa desse cara? Bem, é ótimo porque isso só veio à tona agora em 2022, mas esse cara terá uma resolução, ele terá que ficar comigo até o fim.

Deixei essa virada para que você pudesse vir comigo. Mas Marco Aurélio, então vá com Juan e esse Osvaldo Ricardo, não sei qual é o nome dele, e eles estão subindo para o Pico dos Marins. Eles fazem errado, em vez disso. Então o que ele diz? Juan diz que Augusto, aquele mateiro, aquele senhor que possui aquela casinha humilde, que é pai daquele João, que é um pervertido naquela região, ah, ele diz, de acordo com Juan, a esposa daquele mateiro, aquele Augusto, supostamente disse que seu marido estava ocupado demais para fazer qualquer coisa, que ele não podia fazer nada.

Ele não falou, por que não falou antes? Quando chegaram, disseram: “Não vai ter pico para os marins, voltem”. De acordo com Juan, é o que ele diz; de acordo com o Mateiro, em seu depoimento futuro, ele dirá não, que foi o guia que não queria que ele fosse junto, mas eles tomarão os caminhos errados.

O documentário é muito bem apresentado. Aquela maquete é linda, eles fazem maquetes muito bem. Deixarei que contem todas as câmeras que vão pelo caminho errado. Uma jornada que normalmente levaria uma hora leva 12 para eles. É loucura. Eles sobem quando estão chegando perto do pico dos marins, o menino que é Osvaldo. Osvaldo, um dos meninos, estava online; ele está até na mesma rota.

Ele aparece na rota hoje. Oh, Osvaldo cai em um buraco e machuca o joelho. Então você tem Juan, que é um adulto, e Marco Aurélio, que tinha sido eleito como monitor. Mas essa coisa de monitor é uma cor muito louca, porque quem foi eleito foi outro menino no ônibus. É por isso que Marco Aurélio ficou chateado, eles fizeram aquela coisa da fogueira, não sei o que fizeram lá.

Bem, devem ter colocado Rita Lee cantando perto da fogueira e eles cantaram. E então decidem que Marco Aurélio vai ser o escolhido. Não entendi nada dessa história, mas o fato é que Marco Aurélio se tornou o monitor desse grupo, porque você tem o chefe e o monitor. Isso é muito chefe para pouca gente, pessoal.

São cinco pessoas, apenas uma Amanda, OK? Vamos entender isso. E crianças não deveriam ter voz, certo? Se você não pode ter uma criança, você não pode tomar nenhuma decisão. E você não pode colocar uma criança encarregada de tomar decisões. Se tem uma coisa que Juan fez, foi ser incompetente como chefe. Se ele foi incompetente, incompetência no mundo, não sob a lei brasileira, infelizmente isso não é crime.

Se é Dr. Beretta, você pode escrever aqui que tipo de crime Juan poderia ter cometido, que tipo de crime Juan poderia ter sido acusado, não sei, uma bandana, não sei o que é isso. Mas o fato é que não existia; nem sei se essa lei existia. 1985 é a pré-constituição de 88. Você acabou de terminar de assistir Fafá de Belém cantando o hino nacional pedindo eleições diretas, certo? Mas então mais à frente, no pico das expedições dos marins, este Osvaldo cai.

Mais tarde é dito que este Osvaldo era muito manhoso, que ele chorava por qualquer coisa, que ele era muito emocional. Eu não entendi por que disseram isso. Eu não entendi. OK. O menino é manhoso. O que torna essa informação tão especial para criminosos? Eu não entendi. Não estou dizendo que o documentário estava errado.

O documentário está correto. Ele mostrou que todos estavam falando, quase colocando o quê? É culpa do Osvaldo. Mas o cara é manhoso, esse é o problema dele. É o seu problema se você acredita que alguém é manhoso. Você sabe como as mães dizem coisas como: “Vamos, levante-se, menina, vamos”. Nenhuma mãe diria “beijo, passa” ou “não”. Mas Osvaldo caiu e machucou o joelho. Ele diz a Osvaldo que a dor era dele. Todos dizem que ele era manhoso, que ele não tinha nada. É meio estranho, porque o cara que cai, o menino que cai, ele vai acabar andando. Então você fica realmente tipo: “Oh, menina, por que você inventou essa dor, certo? Mas coitado, o menino já se sente culpado.

Vamos culpá-lo. Ele é um frouxo, ele caiu. O problema é o adulto que tomará as decisões erradas. Ele cai neste buraco. Oh meu Deus, Osvaldo caiu, ele machucou o joelho. Oh, o joelhinho do Osvaldo. Oh, não tem mamãe para beijá-lo e fazer passar. Vou ficar nervoso”. Juan disse, e ele já estava lá em cima.

Juan então diz que eles precisavam descer. Para descer, precisavam de duas pessoas carregando Osvaldo. Então, se você estivesse, somos cinco, você tem Osvaldo que já desistiu, já desmaiou, você terá esses dois aqui que também serão tirados da batalha, porque carregarão o menino. Tem o chefe lá, Juan, o adulto, e Marco Aurélio, que seria o monitor.

Marco Aurélio, então, é colocado lá, dizem que foi Marco Aurélio quem quis, dizem que foi Juan quem mandou, não sei o que aconteceu. Mas, sendo o monitor, foi encarregado de seguir em frente e pedir ajuda. Com licença, mas sem guitarra, sem tartaruga, nunca. Você vai em grupo, você volta em grupo. Isso não existe.

Oh, mas a regra do escoteiro, dane-se. A regra humana é maior que a regra do escoteiro. Pessoal, vocês precisam entender. Você não pode enviar uma criança para caminhar pelo meio da floresta. Oh, oh, Juan, pelo amor de Deus. E nem pensem nisso. Se você foi, se somos cinco, se somos cinco voltando, não tem como, você não pode ir no meio de um matagal enorme, no meio da Mata Atlântica que é super densa.

Jesus, Senhor Jesus. Uma época em que não havia celulares, nada, nada. Marco Aurélio então toma a frente. E aqui vou trazer uma questão que eu tinha que perguntarei se entrevistar Marcelo. Isso, pelo que me lembro, não foi respondido no documentário. Marco Aurélio segue em frente, marcando o caminho de volta.

Ele pega um pedaço de giz branco e um apito, e… e a propósito, pessoal, junho já é frio. Em 1985, era frio de rachar os ossos. Você poderia usar calças. Escoteiros sempre têm que usar shorts e camisetas. Não funciona. Então não há escoteiros na Dinamarca. É isso. Pelo amor de Deus. Por que aquelas crianças precisavam estar vestidas assim? Eu já penso, já não gosto desse uniforme. Acho que aquela era acabou.

[ronco] Não é um safári, pessoal, pelo amor de Deus. O garoto está lá fora no frio, no frio de rachar os ossos, e ele está lá de shorts, camiseta, um chapeuzinho, botas. Oh, me deem eles. Vamos, vamos dar eles a eles. Escoteiros, isso não funciona mais, certo? Mas eles sobem para o Pico dos Marins vestidos assim.

Quando Marco Aurélio é colocado na frente, ele marca o caminho de volta. Ele pega um pedaço de giz e marca nas pedras, nas árvores, onde eles têm que ir, direcionando o grupo. Juan disse que Marco Aurélio era o mais experiente; o menino tem 14 anos. Experiência em quê? Mas a decisão de Juan foi completamente errada. E ele manda Marco Aurélio na frente.

Haverá um ponto em que Marco Aurélio ordenará que desçam. E ele estava certo. É até mostrado na maquete, no documentário, que era o caminho correto a seguir. O que Marco Aurélio estava indicando fazer. Juan acha estranho porque é uma descida tão íngreme, ele está lá com o menino que está com o joelho dolorido, e ele diz: “Oh meu Deus, como vamos fazer isso?”. Não vamos, vamos pelo caminho dele.

Ele decide seguir outro caminho. A própria polícia apontará que Juan levou 12 horas para fazer um caminho que, segundo a polícia, policiais teriam feito em uma hora, mas cada um faz de um jeito, eles não sabem de nada, não sei, eles pararam, choraram, não sei o que é.

O fato é que o marcador de tempo não estava indicando o caminho que o grupo deveria seguir nas pedras e árvores. A polícia verificou onde quando “Sobre o caminho marcado por Marco Aurélio. Eu não entendi isso. Tem um caminho em P. E ele parou de marcá-lo. Marco Aurélio parou de marcar onde? Se ele deveria levar o grupo para aquela casa de Augusto.

Em que ponto as marcações de Marco Aurélio pararam? É um João Maria. Onde estão o resto das pistas? Onde está o resto do caminho a ser seguido? Porque ali você saberia onde ele desapareceu. No mínimo, se ele desapareceu, você saberia onde desapareceu. Mas então esse grupo decide seguir outro caminho. Levou 12 horas para chegarem.

E tem outra coisa, senhores. Vocês são escoteiros, vocês não têm uma lanterna na mochila, vocês não carregam uma mochila, vocês não têm água, pelo que entendo, eles não têm, porque as mochilas foram deixadas até na barraca. É impossível, é impossível de entender. Eu não odeio caminhadas, detesto suporte do Sr.

José, mas tem uma coisa que eu faço. Se tenho algo para fazer, porque meu marido gosta, acabo fazendo com ele”. Ele. Se eu tenho, quem mandou aqui, não entendi. Eles mandaram uma mensagem para eu não sei o quê. Uh-huh. Quando faço uma mochila, levo duas garrafas de água, um monte de barras de cereal, um monte de lanches.

Lanches de verdade, como batata frita, porque você precisa de energia, chocolate, meu celular carregado, meu carregador de celular, e uma lanterna. Porque pelo menos tem um detalhe, certo? É calças, tênis, eu vou usar shorts, eu vou usá-los porque se eu precisar, eu vou gritar, mas vou gritar sem sentir frio. Se ainda tiver algum, eu vou levar, se ainda tiver algum, eu vou levar um moletom.

É o mínimo, porque penso na minha sobrevivência, não precisava fazer escotismo para isso. Mas esses escoteiros estavam sem água, sem o que Juan estava acendendo fósforos e olhando, cara, você não tem lanterna, você levou um cigarro, você até fumou enquanto poluía o ambiente? Porque para mim, uma lanterna só tem uma função, especialmente nos anos 1980, todo mundo fumava.

Ela não leva uma lanterna. Bem, demorou um pouco. Após 12 horas, eles acabam em outra cidade, Marmelópolis, se não me engano, esse é o nome. Eles dizem: “Oh, vá para lá”. Eles são bons, levam horas. Quando chegam, praticamente na manhã seguinte, eles veem que todo o acampamento onde estavam, que já tinha sido vandalizado antes, e o Sr.

Augusto tinha dito que era um cão, estava ainda mais vandalizado com mochilas abertas. A mãe de Marco Aurélio até diz que o documento de Marco Aurélio foi encontrado na mochila e havia um segundo documento com Juan, o líder lá, o líder adulto dos escoteiros, mas que o dinheiro de Marco Aurélio tinha desaparecido, que ela acreditava que poderia estar no bolso dele ou que quem quer que tenha chegado lá vandalizou e pegou.

Eles podem até ter pegado o dinheiro. Marco Aurélio. O que vamos entender? Quando esse grupo chega lá, descobrem que Marco Aurélio não está lá, mas isso não significa que ele não esteve lá, que não passou por lá. É decidido naquele momento que… Marco Aurélio desapareceu. Aqui está outro erro absurdo dos adultos envolvidos.

Vou apresentar Augusto, sua esposa, e os adultos que estavam lá. O menino desaparece, e o que eles fazem? Eles dormem. Então no dia seguinte ele volta—ou, pelo que entendo, foi no dia seguinte—Juan volta sozinho procurando por Marco Aurélio no domingo. Olha, Marco Aurélio estava desaparecido há dois dias.

E tem até uma coisinha fofa: a mãe de Marco Aurélio decide voltar, dizendo que está se sentindo mal, ansiosa. Mais tarde ela descobre que começou a se sentir mal exatamente quando Marco Aurélio desapareceu às 14h daquele sábado, algo assim. Ah, então no domingo à noite, às 22h, Juan, esse líder dos adultos, esse chefe adulto, liga para o pai de Marco Aurélio, Ivo, e diz algo como: “Ei, Ivo, como você está?”. Estou ótimo.

Descontando uma coisa, mas não se preocupe com isso. Marco Aurélio desapareceu, mas está tudo bem. Um beijo para você, querido. Saudade. Não, isso é insensível. A insensibilidade poderia adicionar mais 89 anos à sentença de prisão de alguém? Na minha opinião, sim. Ivo fica perturbado, ele pega sua esposa, Nelma, e vou embora.

Eles eram dois jornalistas. É uma coisa interessante de lembrar, porque Nelma vai fazer uma grande entrevista com ele, que é uma entrevista jornalística muito bem feita. Ela não era a mãe fazendo a entrevista; ela era uma jornalista que também era a mãe da vítima. Mas ela sabia quando o documentário saiu.

É muito interessante o quão bem ela ritmou a introdução de suas perguntas, a maneira como as fez para não parecer encurralada. Ela estava agindo um pouco como uma repórter querendo saber o que tinha acontecido. Eles desabam lá embaixo. Ei, qual é o nome da cidade? Piquete. O nome da cidade lá é Piquete, que é uma cidade que abraçou fortemente essa causa.

Era o aniversário da cidade, e todas as festividades foram canceladas naquela semana. A primeira-dama da cidade cozinhou para todos que chegavam, incluindo policiais, jornalistas e todos os outros. As casas foram abertas para se tornarem hubs. Então, a cidade realmente abraçou a causa, e isso foi muito bonito. Como Ivo disse, o que ele é mais grato é que ele nunca se sentiu sozinho em sua busca por Marco Aurélio.

Então, tudo isso foi muito tocante. Parabéns à cidade. Bem, ele chega lá e então o Sr. Ivo, que era assessor de imprensa, ele tinha contato com o jornal, ele começa a avisá-los porque pensaram: “Bem, tenho que fazer, você sabe, colocar o rosto do meu filho lá fora, ele pode estar perdido em algum lugar e tudo mais, por causa de inúmeras coisas”.

E então, ele liga para a polícia. Esta força policial merece o troféu, pelo menos, pela pior coisa que já foi feita, porque, honestamente, é impossível entender o que essa força policial faz, pessoal. Uma pessoa desaparece. Eu aprendi muito com bons policiais, especialmente os do estado de São Paulo. Ela desaparece.

Ela desaparece primeiro porque ela queria. Ela queria sair, viu uma oportunidade, e disse: “Tchau, estou fora”. Ela teve um colapso e está vagando pela cidade sem saber o que aconteceu. Ela foi sequestrada, foi morta, e está escondida. Você não abre apenas um caminho e olha, você olha para uma visão de 360 graus de onde ele foi.

Você não olha apenas para cima, você olha para baixo, você olha para o lado, você olha para o lado. Isso é básico para qualquer investigação de ficção mal escrita, eh eh eh, de qualquer lugar do mundo. Mas é assim que eu vejo, porque a vida é um roteirista sem limites. O roteiro para essa investigação inicial é ainda pior.

Qualquer coisa pior, e é um filme, e já está produzido, uma investigação. O detetive está conduzindo uma investigação menos que brilhante baseada na premissa de que o menino desapareceu ao longo do caminho. Então, se ele desapareceu, ele tem que desaparecer daqui para lá. Nunca para baixo, cara. Vamos lá. O menino no céu está sozinho de novo.

Ele deixou sua marca ao longo do caminho. Sabemos o quão longe ele chegou marcando gols. Ele está ficando na casa de um homem que ninguém na região conhece, um mateiro, mas que tem um filho violento. Ninguém olha para a casa de ninguém lá, porque o menino pode, uma das possibilidades, obviamente, que para mim é a mais óbvia, é que quando, porque Marco Aurélio descobrirá mais tarde que pode ter realmente chegado ao acampamento.

E quem o recebe é esse João Teixeira, esse filho desse Augusto que é um homem violento, ele pode ter batido em um homem violento e pervertido, ele pode ter feito tudo com aquarela. E então a família pode ter acobertado, guardado o corpo do menino, guardado em algum lugar lá, porque estava frio congelante, praticamente como uma geladeira.

E um dia ou outro, eles vão lá e conversam porque, bem, é possível que Marco Aurélio tenha sido morto por esse João e enterrado aqui embaixo na propriedade. A polícia olhou de cima para cá. A polícia nunca foi para baixo. A polícia nunca olhou para as casas aqui em volta, não apenas a casa de Augusto, mas a casa do outro homem também.

A casa lá é encontrada pela polícia no meio. É quando a busca começa. Uma barraca é encontrada pela polícia… encontrada pela polícia. Não, Juan começa a dar um depoimento dizendo que eles tinham encontrado uma barraca ao longo do caminho. A polícia foi verificar aquela barraca. De quem é esta barraca? Então, o cara, eles estavam caminhando ao longo do caminho e viram uma barraca.

Esta barraca dentro do bar dizia algo como: “Oi, você precisa de ajuda?”. Ninguém disse nada, mas dizem que havia comida fresca lá e uma fogueira recém-apagada. Então, a pessoa pode estar dando um passeio. Será que Marco Aurélio encontrará o dono daquela barraca? Será que o dono daquela barraca o pega e o leva embora? Porque, nesse caso, a polícia simplesmente trabalhou na ideia de que ele poderia ter primeiro desaparecido ao longo do caminho e morrido, mas já com uma suspeita de que isso é muito perigoso e muito emasculado, e que a polícia quer dar uma resposta. Por quê? Especialmente durante aquele período em que toda a polícia queria se exibir, não é coincidência que também temos a escola base em 92. Temos todos esses crimes horrivelmente mal executados e mal investigados, e os verdadeiros autores do crime são a polícia, especialmente durante aquele tempo de redemocratização, com novas eleições se aproximando, e todos na força policial querendo fazer um nome para si mesmos e se tornarem congressistas.

Tudo, tudo era seu sonho. Ele aparece, aparece com bastante frequência, e se torna congressista. Desses, especialmente esses casos que estou falando aqui, neste caso do Pico dos Marins, só tem um ponto que tenho que trazer: é um caso, uma história que não me afetou nos anos 80. Não me lembro de ver ou ouvir sobre Marco Aurélio.

Não afetou minha família, não sei por que, ao contrário do caso Evandro, ao contrário de outros casos, ao contrário de Ângela Diniz, Eliane de Gramont. Acho que é porque minha mãe falava sobre isso, mas então o Brasil apareceu, mas eu era mais velho então. Mas Marco Aurélio não era, para mim, quieto, eu teria quase a mesma idade dele.

Ele é um pouco mais velho do que eu. Uh, não me lembro. Marco Aurélio, Pico dos Marins, foi um marco em 2020. Você está louco, certo? Só para trazer isso à tona. Ah, mas o policial, a força policial que inicia a investigação, é atraída pelos holofotes da mídia porque começa a fazer com que sejam notados e começam a querer dar respostas.

Se você não der uma resposta genuína, inventaremos uma. Isso era básico, especialmente para a polícia daquela época. Eu quero que seja assim; eu não vou do crime ao autor, eu vou do autor ao crime. Vou pregar o crime nesta pessoa de uma forma ou de outra. Eles começam a apontar para o adulto lá, Juan.

Ele errou, muitos erros, tantos, inúmeros erros. Deixar um menino sozinho em uma área que ninguém conhece, onde eles não são de lá, eles são daqui de São Paulo, não sei, da zona norte de São Paulo, da zona leste, eles são da cidade. Ninguém vive na floresta lá, e ninguém é daquela região.

Então, para um menino como aquele, o menino nasceu aqui, ele sabe andar? Não, esta é a primeira vez na vida do menino que ele saiu sem seus pais. Foi uma sensação de libertação, mas ao mesmo tempo medo, sabe, dele atravessar literalmente a floresta com o lobo mau.

Mas ele era a Chapeuzinho Vermelho que tinha sido levado por alguém, além de tudo. Então, a polícia não está investigando nada, eles não estão investigando a rota que Marco Aurélio deveria ter tomado, eles não estão investigando a casa do caseiro para ver se o menino está enterrado lá, escondido em algum lugar. Não, não, não, não, não investiguem o filho do caseiro, que já era conhecido na região como um pervertido violento.

Não, não. Você tem um pervertido violento, você não vai olhar porque quer fazer do guia o pervertido, que o guia tem que ser ele. Por quê? Porque ele é espanhol, ele é estrangeiro. E porque um dia ele foi rotulado como homossexual. E então a polícia começa determinando que vai ser assim.

Eles tinham várias possibilidades dentro desse absurdo—e não vou chamar de investigação—esse absurdo que eles cometeram. E é muito triste porque se você comete um erro naquele momento, é como ter um caso como o de Pedrinho, onde só pensavam que o pai fez, ninguém foi investigar. Este é outro caso do início dos anos 90. Outro caso absurdo.

Por quê? Só ele restou. E esses casos só se tornam mais absurdos por causa da investigação ruim. E então você dá sinal verde para tudo, certo? Você libera para espírito, alienígena, vampiro, uh, abdução, desabdução. Você se abre para qualquer pensamento humano. Você quer ter um, você quer ter um final, você quer ter um enredo para seguir.

Mas a polícia não está investigando, ninguém decide que vai ser Juan. Juan determina o seguinte: ou os quatro mataram Marco Aurélio, estão enterrando-o, ou os quatro estão mancomunados. Porque com que tipo de joelho ele voltou? Porque começa até a questionar a dor no joelho desse menino que foi visto por um médico local, que disse que ele não tinha nada sério, mas vamos lá, ele não fez um raio-x, não fez muito, ele não pode, certo? Bem, não sei.

Então, os quatro realmente estupraram Marco Aurélio e jogaram o menino. Os quatro estão acumulados. Desculpe, pessoal. Quatro pessoas, um entregará. Especialmente porque não há conexão emocional lá de jeito nenhum. Se você olhar para a literatura criminal, apenas Alexandre Nardoni, Suzane, Alexandre Nardoni Susana é bom, certo? Alexandre Nardoni e Ana Carolina Jatobá ainda estão juntos.

A prisão não os separou, e ninguém entregou ninguém. Eles são o único casal que ninguém consegue separar. E o outro casal, Daniel Cravinhos e Cristian Cravinhos, foram unidos pela irmandade mesmo depois que o crime foi confessado. O amor entre os dois permaneceu mesmo depois que Suzane morreu. O crime chega a um ponto onde não pode mais continuar assim.

Alguém entregará, alguém vai entregar. Não, não há dúvida sobre isso. Mas então este senhor, este primeiro delegado, decide que é Juan e começa a tomar depoimentos dos meninos contra a vontade deles. Pessoal, antes de tudo, eles são menores, eles não podem estar sem pai, sem mãe, sem aconselhamento lá, sem nada, sem advogado. Ponto.

Não pode. Mas naquela época, especialmente, o delegado colocou os meninos, uh, cada um em uma sala separada, ok? É isso. Mas sem pai, sem ninguém, ele só tinha um pai. Juntos sem advogado. Eu não entendi por que os pais deixariam aqueles meninos irem à delegacia para dar depoimentos sem seus pais presentes, absolutamente não.

Mas o mais importante, das quatro pessoas, um menino tinha o pai presente, então ele foi tirar a foto. Os outros dois, o delegado, não só ele… ele não tem noção, com licença, mas essa é a palavra que tenho que usar por causa de tudo o que foi mostrado, como ele até deixa um major do corpo de bombeiros assumir a liderança nos depoimentos é muito parecido com o caso Evandro.

Sete anos depois de ter o caso Evandro, é a mesma coisa. E esse Major vai subir lá porque tortura na época era algo OK. Beleza. Juan Conta mesmo foi jogado em uma sala, foi torturado com água, bateram nele, mas com os jornalistas ouvindo do lado de fora, porque era uma maneira de tomar seu depoimento.

Meu Deus, quem sobra não diz que matou, não sei, Jesus. Você vai lá e matou todo mundo. Se tortura é o que você quer, então essa dor vai parar. Ah, e então eles o usaram, eles torturaram Juan. Eles pegaram ambos os meninos, um que insistia que nada tinha acontecido, e o outro que acabou se submetendo ao depoimento que eles queriam que ele assinasse.

E ele pega e assina um depoimento dizendo que Juan tinha saído da barraca durante a madrugada junto com Marco Aurélio, que Marco Aurélio voltou agindo de forma estranha e só queria dormir, dizendo que Juan tinha estuprado Marco Aurélio e que no caminho subindo o Pico dos Marins, houve um momento em que ele foi com Marco Aurélio para deixar Marco Aurélio continuar, ele foi e voltou muito rapidamente, mas ele foi e nunca mais viu Marco Aurélio, como se dissesse que matou Marco Aurélio e o enterrou em algum lugar lá que nunca foi encontrado.

Então, um depoimento foi criado pela polícia sob a supervisão deste major, e, com licença, a família do major o defende. Deixem-me dizer uma coisa, seu pai, seu tio, seu avô, pode ter sido muito gentil com você. Isso não significa que eles não podem ser monstros, assim como eles são em seus uniformes? Então, é impossível, simplesmente não é possível defender o indefensável quando você tem as vítimas apontando o dedo para o autor e a família querendo defendê-los contra isso.

Pai, ele era muito enérgico, papai era muito, mas papai não era mau. Oh, não. Beijos para todos vocês, certo? Isso também não vai funcionar. Eu entendo. Eu não entendi a defesa pela defesa. Mas cara, todo mundo lá está dizendo que o cara apontou uma arma para nós, mas o major apontou uma arma para o rosto de um menino de 15 anos. O que é isso? Bem, este menino que deu o depoimento, mais tarde ele volta e diz que era tudo mentira, que ele foi torturado, que ele foi forçado, e assim por diante, que eles queriam culpar Juan por tudo.

Juan realmente, pessoal, Juan não vê nada. Juan foi incompetente como líder, como adulto, e como ser humano. Ele foi incompetente ao deixar o menino sair sozinho. Ele é em grande parte o culpado. A culpa. Só estamos falando disso porque Juan teve um momento em que ele se virou e disse: “Vai fundo, garoto, continue”. Sim, Juan, todo dia ele tem que acordar e dizer: “Que coisa estúpida eu fiz. Por que fiz isso?”. Ele precisaria carregar essa culpa. Parece que ele não a tem, mas cada um vive como vive, certo? As coisas continuam, os caminhos ficam claros, 30 dias passarão, tudo terminará, as buscas pararão. Aquele deve ter sido um momento terrível.

O documentário mostra como o momento mais dramático, porque significa que a vida de todos continuará e a sua estará paralisada lá naquele dia, que é o que aconteceu. Continuará em 1989, a investigação será finalizada, e então haverá outro delegado que entrará mais tarde, em 86 tem um candidato que não sei quem é.

Mas então haverá uma nova possibilidade. Na década, no final, quando o delegado muda, quando o delegado sai, outra pessoa entra, essa outra pessoa da polícia, ela decide ouvir uma testemunha que diz que um motorista de ônibus da linha Pim da Manhã Gaba, Campos Jordão, Campos Jordão, Pim da Manhagaba tinha dado uma carona a um escoteiro que disse que estava sem dinheiro e precisava ir para casa.

E ela, e como Marco Antônio e Marco Aurélio eram gêmeos idênticos, essa delegada traz esse motorista de ônibus para chegar a ele, ah, ela está chegando inesperadamente na sala e esse motorista diz: “É ele, eu dei uma carona a ele”. Mas acaba aí também, não entendi nada. Então vamos dizer que houve um simpósio de escoteiros em Campos Jordão durante aquele mesmo período e um menino apareceu lá, pediu para dormir, um escoteiro que ninguém sabia quem era, ele deixa um bilhete dizendo que precisa ir para casa MA. E Mar, Marco Aurélio

era conhecido como ele, eles o chamavam de MA1 e M2. MA2 era Marco Aurélio porque ele é o segundo gêmeo a nascer e Marco Antônio é MA1 porque ele foi o primeiro a nascer. Sim, também se tornou outro mistério. Você cria outra história. Mas essa outra policial entra e nem se dá ao trabalho de dar uma olhada na casa, nem na casa do caseiro, nem nas casas ao redor.

Pessoal, pelo amor de Deus, polícia do meu coração. Espero que isso… Olhe, vou te dizer uma coisa, vou deixar isso aqui para Fernanda Herberla, que é uma amiga pessoal minha, e uma das melhores policiais do Brasil, uma muito boa, graduada na FBA e tudo mais. Fiz uma entrevista com ela, será lançada em breve.

E Fernanda está trabalhando nisso atualmente, ela está no comando do programa de cadetes na Academia de Polícia de São Paulo. Fernanda, este documentário precisa ser mostrado na sala de aula para todos que estão se formando, dizendo: “Vocês estão vendo isso aqui?”. Isso não pode continuar, porque se torna contaminante e uma desgraça para a instituição policial, tanto em São Paulo quanto nacionalmente.

Não, não pode ser isso. Como a polícia não verifica a casa do caseiro e [risos] esse Antônio e as casas ao redor e não desce, eles só sobem, não vão para o lado. Sim, é assim que é, você fica horrorizado. Você diz algo como: “Uau, parece aqueles detetives escritos para novelas.

Lembra?”. Porque todos os detetives em novelas, todos os personagens de detetive em novelas, são terríveis, certo? Eles são cafonas, eles mascam chiclete, eles não sabem de nada, e é sempre a sobrinha da vítima ou um jornalista que descobre tudo. O delegado é sempre relegado a um papel secundário, e eu não concordo, conheço excelentes delegados, mas nem sempre é o caso.

E essa história vai desaparecer, essa história do ônibus vai desaparecer, não, não vai, vamos seguir em frente disso também. Então, quem pode ter começa uma nova, quem pode ter os alienígenas, certo, pessoal? Logicamente, um crime mal investigado permite que todos os outros olhem para todos os lados da vida, incluindo tanto para baixo quanto para cima.

Por quê? Uma das coisas que Juan e aqueles meninos que estavam lá disseram foi que na noite em que estavam procurando, quando chegaram e Marco Aurélio não estava lá, eles ouviram um apito, um grito que eles têm certeza que era de Marco Aurélio, e uma luz brilhante que cegaria os olhos humanos, e que eles abriram a porta e saíram para a luz. Meu Deus do céu, a luz.

Bem, vocês verão que há um episódio que me irritou um pouco no início porque pensei que era chato, mas termina muito bem porque fala sobre essa coisa—nada contra as pessoas, acredito que existe vida em outros planetas. OK, tudo bem, beijos para todos. Mas isso não significa que pode ser usado como solução para o crime.

“Arquivo X”, a série Arquivo X, muito bem feita, é ficção, coração, vida. Não estou dizendo que as pessoas não podem ser abduzidas, mas, você sabe? Por quê? Vamos lembrar. Lá nos anos 70 e 80, como mencionei antes, vínhamos de um grupo de fãs de ET, que tinham tido contatos imediatos de terceiro grau, que acho que chegaram ao Brasil em 1980, mas foi lançado em 1977 nos Estados Unidos por Spielberg.

Então Spielberg lançou E.T. em 82. Tivemos o cometa chegando, tivemos a Operação Prato em 77, o ET de Varginha em 96, se não me engano, mas havia uma febre por coisas relacionadas a ET no Brasil e no mundo, todo mundo queria um ET para chamar de seu. Naquela região perto do Pico dos Marins, onde tenho essa propriedade e onde vou desde 1980, era muito comum pensarmos que havia alienígenas em todos os lugares.

Então não sei se isso é uma sugestão, se é dada como uma sugestão para uma visão coletiva errada. Poderia ter sido um carro passando naquele momento porque há uma pequena estrada lá. Existem tantas possibilidades porque dizem que a luz vem de baixo, e há uma teoria que diz que os ETs na verdade não estão no céu, eles estão no centro da terra, mas tudo bem.

E Marco Aurélio poderia ter se juntado também. Não, não é só o tempo que importa. Conversar não para. Estou olhando para o portal, pessoal. O que é uma caverna do dragão? Isso não vai funcionar, porque então você tira o verdadeiro poder da história do crime, porque se tornou o covil do dragão, certo? Ele entrou em um portal e está em outro, e continua vivendo sua vida, mas não entendeu que ele vive nesta vida, em uma vida paralela. Oh não, isso não vai funcionar.

Por que isso acontece? Crime mal investigado. Crime mal investigado. A família está absolutamente certa. Ela precisa começar a procurar respostas. Até o pai de Marco Aurélio se envolverá, ele se aventurará um pouco por esse caminho, e ele tem o direito a quaisquer crenças que queira. Mas obviamente, não há alienígena.

À medida que nos aproximamos dos anos 2020, mais pressão começará a ser colocada sobre a Polícia Civil de São Paulo, e eles começarão uma nova investigação porque perceberam que olharam de baixo para cima e nunca de cima para baixo. E então tem até uma conversa com a polícia que achei maravilhosa, onde Marcelo, o documentarista, diz isso e o policial imediatamente responde com outra coisa.

Não, mas eu estava apenas falando sobre isso com outras pessoas porque é um absurdo. Tudo deveria ter sido investigado. É por isso que o cara diz: “Sim, deveríamos ter investigado mais para baixo também”. Você percebe que ele não teve nenhum insight ali; foi o documentarista que passou a história para ele, e ele rapidamente a puxou como se desse a entender que já tinha pensado nisso.

Estou dizendo que a sensação que tive foi que Marcelo, o documentarista, apresentou a ele uma oportunidade investigativa que nunca tinha sido explorada antes. E então haverá uma mensagem de WhatsApp circulando na cidade de uma das filhas de Augusto—porque Augusto já está morto, e pessoas morrem o tempo todo, certo? Que a sua, a filha de Augusto, teria dito que ele morreu de Covid, porque você vai chegar ao Covid neste documentário, porque ele vem gravando uma sala desde 2018, você vai chegar ao Covid, ele vai… e um cara diz que uma irmã, não sei, uma das filhas, Augusto diz que Marco Aurélio estaria enterrado sob a cama de João, a de Augusto, não sei de quem é. Eles vão à casa, mas não tem nada lá. Oh, e uma coisa interessante, o filho de Augusto, aquele João pervertido, ele simplesmente tem um dia em que ele vai embora e nunca mais volta.

Então ele desapareceu nas montanhas também, mas ninguém sabe para onde ele foi, ninguém mais o viu. Há uma teoria de que agora existem até drones voando por cima. Vocês também verão um último documentário um tanto interessante que mostra bem esse aspecto forense. Ele apresenta um drone que começa a, acho, encontrar—eu não entendi muito bem a parte técnica para explicar para vocês—mas o drone é capaz de ver a possibilidade de haver corpos humanos enterrados em um certo lugar. Então eles vão, cavam cinco covas, e entregam uma amostra de cabelo, dizendo até que é impossível ver o DNA daquele cabelo porque não tem bulbo. Eu aprendi, posso estar errado e não estou aqui para questionar ninguém, mas aprendi e tenho entrevistas com especialistas em DNA que me explicaram o seguinte: meu cabelo tem meu DNA no bulbo, mas na haste do cabelo ele tem meu DNA mitocondrial.

É um mito que veio da minha mãe, certo? Uma coisa, eles só coletaram amostras e DNA de Ivo e sua família agora em 2021, 2022. O que é isso, pessoal? Por que não os pegaram naquela época, hã? Por que não colocaram lá? Outra sugestão que eu daria para a família de Marco Aurélio é colocar seu DNA em bancos genéticos, o que vocês podem fazer hoje, vocês podem ir lá, fazer e enviar, assim como João descobriu.

Tem o caso aqui do menino que foi adotado por uma família narcisista, isso, aquilo, ele descobre que é adotado. Foi assim que ele descobriu seus pais verdadeiros. Porque você pode descobrir alguém que poderia ser seu sobrinho, e você pode descobrir que Marco Aurélio está vivo ou não está mais, mas tem um filho cuja história você pode descobrir através desses bancos de dados genéticos.

Então, coletem essas amostras de bancos genéticos e coloquem-nas nos bancos genéticos que existem no Brasil; eles estão em toda parte. Vale a pena fazer. Eu já teria feito. Eu quero fazer, na verdade, mas não sei se quero. Oh, mas eu… eu não tenho tempo, mas não tenho ninguém desaparecido, certo? É por isso que eu não faço.

Mas acho que valeria a pena. Se eu tivesse uma pessoa desaparecida, eu faria isso. Poderíamos encontrar, não a pessoa em si, mas seus descendentes, e poderíamos descobrir e começar a montar a história que ainda não foi contada. E assim permanece, a história de Marco Aurélio, ele não foi encontrado até hoje. Há uma possibilidade, uma história, de que o pai, Augusto, enterrou Marco Aurélio, e então João deitou em cima de Marco Aurélio em, não sei, alguma cova perto do lugar onde a história é contada, e uma filha disse que viu a cova, mas ela nunca consegue encontrar. Ei, ele viu a cova, mas não chamou a polícia. É aquela velha história. Eles são pessoas muito simples, não são? Pessoas muito simples. E Marco Aurélio continua a manter esse grande mistério. O que poderia ter acontecido com ele? Onde ele estará? Ele está vivo? Ele está morto.

Todos desejariam o sonho de que ele realmente batesse na porta de seu pai. Papai é muito velho. Eu gostaria muito de dar um abraço em Ivo. Ah, porque você sente esse vazio, essa incompletude, certo? Não é nem vazio, nem incompleto, nem um estado de incompletude. Então, a irmã de Marco Aurélio disse algo muito interessante sobre como as pessoas acabam tratando este assunto como se fosse uma obra de ficção. Tentei não fazer isso aqui.

Ah, mas isso é porque o desaparecimento é real. Desaparecimento é desaparecimento todo dia. Uma pessoa que tem alguém desaparecido, aquele caso em que ficam paralisadas no dia em que a pessoa desapareceu, todo dia a pessoa está desaparecida. Não é como quando digo que o amor é mais fiel que o ódio, não é mais fiel que o amor. Quando você ama, você ama.

Eu te amo, mas não penso em você 24 horas por dia. Isso é obsessão e paixão. Outra história. Eu te amo. Não penso na minha mãe 24 horas por dia. Eu não acho, eu não acho. Eu não acho. Agora, se eu odeio alguém, vou pensar nele 24 horas por dia, vezes 4. O desaparecimento é como, neste caso, ódio, porque todo dia é o mesmo dia, toda hora é a mesma hora, todo segundo é o mesmo segundo.

Você está a um passo de uma conexão eterna com aquele que se foi. Ao contrário de um homicídio, como disse no início, com o homicídio você busca justiça, mas você enterrou sua alma; você sabe o que aconteceu. Não saber o que aconteceu é tão devastador, tão devastador. Sim, sim, é ainda mais devastador do que saber, porque quando você sabe, pelo menos você, você é o que Jovita, mãe de Belfort, diz, só me diga onde está o corpo da minha filha, pessoal. Só isso.

Só me permite enterrar minha filha. Permita-me terminar este momento porque ela está… no caso de Jovita 226, foi em 2004, 202, 22 anos atrás. No caso de Marco Aurélio, são 40 anos e 1 hoje, certo? Estou fazendo 2026. É isso, um beijo e um abraço para a família de Marco Aurélio. Eu realmente quero fazer a entrevista; o convite foi estendido a Marcelo, o documentarista.

Também enviei meus parabéns a ele através de Ivan Mizanzuk. Mas a pergunta que eu queria saber era como sua saga se desenrolou, por que este caso foi tão importante para ele, o que o fez… Bem, porque Ivan me diz que no caso Evandro, é porque ele era uma criança da mesma idade que Evandro, na mesma cidade, no mesmo estado do Paraná, aquela experiência o atingiu muito forte, sempre ficou em sua mente o que aconteceu.

E aqui, no caso de Marcelo—ele é o documentarista—eu queria saber por que ele ficou tão absorto neste caso e tudo mais, para que todos pudéssemos entender. E isso. Um beijo para todos vocês, vejo vocês todo dia. Assistam ao documentário agora, vale muito a pena. São oito episódios, mas passam muito rápido.

Um episódio de meia hora. Eu maratonei em uma tarde, fiz algum barulho, e enviei para o Ivan. Aqui está você. Um beijo, um beijo para todos vocês.